Guinó entrevista Cristina Kauffman -   Francesc Grané

1.

 

La gente cuando viene aquí nos tiene por... por extrañas. Hay gente con mucho respeto, pero dice: es extraño, no lo comprendo, no sé qué encontráis en esta forma de vida. Y quizás otros, pocos, nos ven más bien un poco inútiles... una existencia inútil. ¡Incluso desde el compromiso cristiano! Hay tantas cosas, tantos pobres, tantos enfermos, tantos marginados, tanta desgracia en el mundo pues...¡hacer!, ser más útil desde un punto de vista utilitarista, o de eficacia palpable.

 

2.

 

Esto tiene que ver con la dificultad de aceptar la trascendencia de la vida humana. De que nuestro destino último no es curar todas las enfermedades, que todos estamos aquí como peregrinos, de condición de   exilio. Entonces dentro la Iglesia una parte de la Iglesia, puede dedicarse principalmente y visiblemente, y como sacramentalmente, a la contemplación y a la alabanza de Dios. Para ser como una imagen, como un signo, como un sacramento, de lo que toda persona está llamada a vivir. La comunión con Dios y la alabanza.

3.

 

Yo creo que la vida contemplativa, nuestra vida, uno de los matices de nuestro testimonio es también el testimonio de la belleza. Nuestra vida tiene una armonía que es hermosa, que es bella. Porque tiene en cuenta todas las facetas de la persona humana, pero recogida, como impregnada de la presencia del Espíritu de Dios, porque Dios es belleza, Dios es amor, Dios es belleza, si la creación es reflejo de Dios... ¡la creación es... hermosa!

 

Se me ofreció considerar nuestra alma como un castillo todo de un diamante...adonde hay muchos aposentos así como en el cielo hay muchas moradas...que no es otra cosa, el alma del justo, sino un paraíso adonde dice Él tiene sus deleites!

                                                                      Santa Teresa

 

4.

 

La vida misma, la nuestra, tendría que ser una obra de arte. Dentro de la vida   contemplativa, ha habido muchos artistas. Nosotros, en nuestra tradición, Santa Teresa y San Juan de la Cruz...   Santa Teresita . Y aquí dentro, sin nombres, procuramos cuidar las capacidades artísticas de las hermanas. Sea en la manera de hacer un ramo para la iglesia, o de bordar un mantel, o de cuidar el jardín, que sea bonito.

El deseo de Dios es ya la presencia de Dios.

San Agustín.

5.

 

Yo pienso que desear a Dios, lo deseamos cuando ya tenemos un poco de experiencia de que le hemos encontrado. Esto lo explica San Juan de la Cruz, cuando en el cántico espiritual empieza: "¿Adónde té escondiste Amado, y me dejaste...? .

¿Adónde te escondiste,

Amado, y me dejaste con gemido?

como el ciervo huiste,

habiéndome herido;

salí tras ti clamando, y eras ido.

Oh llama de amor viva,

que tiernamente hieres

de mi alma en el más profundo centro!

pues ya no eres esquiva,

acaba ya si quieres;

rompe la tela deste dulce encuentro.

San Juan de la Cruz

Cuando la persona busca a Dios, o desea Dios, es que tiene una experiencia que se le ha ido... entonces lo busca.... porque buscas una cosa que tenías, no buscamos una cosa que no hemos tenido nunca. Si buscamos un amor es porque sabemos que un amor es bello, es bueno. Y tenemos cierta experiencia de amor. Pero no buscamos una cosa que nos es totalmente desconocida, no la podemos buscar.

 

Dios: ¿una construcción social?

6.

 

El decir que la idea de Dios es una necesidad que   el hombre se fabrica para poder subsistir, sobrevivir, yo, como mínimo, pienso que se puede afirmar esto pero que entonces, con la misma razón se podría afirmar: la idea que no puede existir Dios también es una fabricación humana. El poder afirmar que Dios es, que Dios existe, y poder afirmar que no, que Dios no existe, como mínimo las dos afirmaciones están al mismo nivel.

 

Ahora, después, desde la existencia de Jesucristo y también desde la existencia de otras religiones que a lo largo de la historia humana, en todos los pueblos es presente, hace pensar que no puede ser una fabricación humana la idea de un ser trascendente.

CREER….

7.

 

Estaba en estos momentos, se me ha ocurrido pensar que creer es estar contento... estoy contenta de ser como soy. Y saber también de alguna manera que mi vida no es inútil, que hay Alguien a que le gusta que yo viva, personas que me rodean, y también esta persona más allá de las personas humanas que es Dios.

 

Poned los ojos en vos y miraos interiormente... hallaréis vuestro Maestro, que no os faltará… Mirad que dice San Agustín que le buscaba en muchas partes y que le vino a hallar dentro de sí mismo

                                                          Santa Teresa

8.

 

Yo le llamo "Dios" y le llamo "Jesucristo", el Dios cristiano, el Dios que Jesús nos ha venido a revelar, el Padre. Y el Espíritu de Jesús, que ha quedado en el mundo después de su existencia humana.

¿Por qué Jesús?

9.

 

Si me quedo con Jesucristo en primer lugar es porque he nacido en la cultura cristiana. Segundo, a pesar de haber nacido en una cultura cristiana, en una familia cristiana, y que me ha transmitido la fe cristiana, he tenido ocasión de profundizar en la fe cristiana, de tal manera que no siento la necesidad de buscar otra cosa. Para mí, en la fe cristiana, en la Evangelio o, si quieres, en la tradición judeo-cristiana, encuentro un espacio infinito a mis búsquedas de vida, de plenitud, de sentido.

Espíritu Santo, ¿qué quiere decir ?

10.

Para mí es la vida de Jesús que ha quedado en el mundo. Jesús era un hombre, histórico, pero a la vez era, es, la presencia de Dios en el mundo. Y nos ha dejado su espíritu que está en toda persona humana de alguna manera presente. Y allí en donde una persona ama, una persona espera, una persona está contenta... yo pienso mucho que mientras haya personas felices en el mundo, a pesar de que el mundo sea cómo es, es una prueba que hay un espíritu divino en el mundo. Que no la podemos hacer nosotros.

 

Creer, ¿predisposición o esfuerzo ?

11.

 

La fe no es un esfuerzo sino un don. Ahora, todo don es también tarea. Y Dios nos ofrece la fe, y la ofrece gratuitamente y a quien quiere. Quizás, no todo el mundo tiene la misión de ser testigo de Jesucristo. Ahora, el que es consciente de que Dios le ha hecho este don tiene que responder. Y tiene que trabajarlo. Entonces si que llega a ser exigencia. Pero una exigencia que libera, no una exigencia pesada y que condiciona y coacciona. No.

12 .

 

Yo ahora me lo explico un poco comparándolo con una excursión a la montaña. Sabes que subir a los Alpes es fantástico, y si tienes un buen día es un espectáculo único. Pero tiene su exigencia, tienes que subir. Y el camino para llegar tiene condiciones: no vayas demasiado pesada, no vayas demasiado cargada, ponte los zapatos que convienen, el abrigo que conviene, el alimento suficiente y adecuado para una subida. Pero, de hecho, es un gozo. Para quien conoce la belleza de la montaña, es un gozo. Y el camino, es una exigencia.

 

Jóvenes e Iglesia

13.

 

Saber porqué los jóvenes dan la espalda a la Iglesia, esto, es muy difícil de saber. La gente mayor no nos tenemos que culpabilizar, pero sí que tenemos que estar atentas a este hecho, que mucha juventud no ha encontrado el camino en la Iglesia. Puede ser que nuestra sociedad   ofrece un tipo de felicidad que a la gente joven le atrae primariamente, y cuando encuentra satisfechas las necesidades primarias queda como parada y no busca más allá. Y también, sí, podemos hacer cierto examen de conciencia y decir: la gente de Iglesia ¿hemos presentado la persona de Jesucristo, o hemos presentado demasiado la Iglesia como institución? O no hemos sido bastante transparentes hacia la persona de Jesucristo. Más bien hemos querido hacer una organización mundial, grande.

 

14.

No querría culpar ni la sociedad ni tampoco culpar a la Iglesia. Ahora, quizás sí que a la Iglesia nos falta un frescor para anunciar la buena nueva de Jesucristo y no quedarnos en posturas de costumbres o de manera de hacer, o de manera de organizar, montar la sociedad, sino más desde la raíz de Jesucristo. No podemos empezar la casa por el tejado y exigir ciertas normas cuando no hemos podido presentar suficientemente la grandeza del amor de Dios y la felicidad del amor a Jesús y vivir según su estilo de vida.

15.

Yo diría que deberíamos potenciar más la vertiente contemplativa de la fe cristiana. Aquello que la figura de Jesús, la persona de Jesús nos invita a ver a través de las cosas, a transcender...

Afectividad. Sexualidad. Amor

16.

 

Desde mi formación, lo que sé yo es que precisamente la fe cristiana, incluso la fe católica, creo que ha tenido una postura muy positiva respecto al sexo, así, genéricamente. Después han venido las normas, las concepciones, quizás ha habido cerrazón ante las investigaciones científicas antropológicas, psicológicas, incluso fisiológicas, que se ha quedado como atrasada la manera de entender la sexualidad humana. Esto por un lado.
Y por otro, también es verdad que en la sociedad actual hay el peligro que se considere el sexo como una cosa extraña a la persona humana, que no implica toda la persona humana. Se considera como una de las formas de diversión como lo es tomar un chocolate o fumar un cigarro. Pero que no es una capacidad de intercomunión, de gozo, de profunda experiencia humana, además, expresión de amor recíproco, sino que se separa de esta dimensión y queda como una de tantas cosas que se pueden consumir. Y esto si que es equivocado .

 

Incomunicados en la sociedad de la información

17.

 

Yo creo que en nuestra sociedad, y en la Iglesia también,   actualmente falta mucha comunicación. Hay muchos medios de comunicación... los viajes, ahora no hay límites para hacer viajes, la televisión que nos trae a casa, si quieres hasta la cama, todo lo que tú quieras del mundo. Pero...comunicación profunda de persona a persona ¡hay muy poca! Y entonces la gente joven lo acusa mucho, pero todos, todos lo acusamos. Lo que necesita la persona humana es poder estar, y estar quiere decir abrirse gratuitamente, y saberse aceptado y acogido gratuitamente, con sus alegrías, y con sus tristezas o problemas. Y esto falta en el mundo. Entonces puede crear un tipo de angustia interior: ¿dónde quepo yo...? ¿dónde estoy apoyado...? ¿dónde encuentro un eco...?

Todos estamos como en un desierto infinito... si quieres imaginar, o en un espacio superlimitado donde no nos podemos mover y tenemos una claustrofobia por demasiado espacio.

Y esto pienso, que los monasterios también somos un lugar en donde saber estar y queremos estar abiertos a esta acogida gratuita de la persona, sea quien sea.

 

“Ni olvido ni perdono...”

Enrique Múgica.

18.       

Cuando me enteré del asesinato de Fernando Múgica y las declaraciones de su hermano, primero pensé: debe de ser el periódico que lo dice mal. Quizás no lo ha dicho así y ponen un titular sensacionalista. Después resulta que conozco unos amigos muy íntimos de Enrique Múgica y me confirmaron que sí que lo había dicho. Entonces pensé: en los salmos que rezamos, o en el breviario -ahora algunos trozos estando eliminados-, hablan así. Además piden a Dios: "no se lo perdones, mátalos de una vez, que son los maléficos, son los malos...". Y pienso... tenemos un Dios tan grande, y tan Padre, que incluso nos podemos dirigir a Él, o podemos expresar un ataque de odio, o un ataque de venganza, porque Él comprende, porque sabe de qué barro nos hizo.
Ahora: tendría que ser una expresión primaria, un primer paso, de una reacción que no está acabada. Yo no sé si este Enrique Múgica habría dicho lo mismo, o quizás ahora, o de aquí a un año, o lo va elaborando. Pero de buenas a primeras, si Dios acepta esta nuestra condición de pequeñez ante un dolor tan grande, también tenemos que aceptar nosotros, ser comprensivos. Ahora, no tiene que ser la última reacción, puede ser la primera... puede durar años, pero que no sea un proceso acabado.
Y perdonar, en un primer momento, como quizás otras personas lo han hecho o lo han expresado, esto es un don de Dios... no lo puede hacer uno mismo. Esto es una experiencia mística: que Dios, su espíritu, no sabes porqué ni cómo, pero sabes que si no dices que perdonas no serías tú.

Y esta capacidad de perdonar es un don de Dios.

Que no es otra cosa oración mental, a mi parecer, sino tratar de amistad estando muchas veces tratando a solas con quien sabemos nos ama.

Santa Teresa

19.

 

 

Si preguntamos a Santa Teresa qué es la oración, tiene una definición, que orar es un trato de amistad con Dios y el deseo de estar muchas veces a solas con quien sabemos que nos ama.
Y después tiene otra definición que hace poco he descubierto, de la que no me acordaba, ella dice que rezar " es un viaje divino ".

No os espantéis, hijas, de las muchas cosas que es menester mirar para comenzar este viaje divino...

Santa Teresa

A mí me impactado mucho esta expresión y me gusta: rezar es un "viaje divino", es salir de uno mismo, pero no salir con los sentidos externos sino salir por la puerta de atrás, la puerta de adentro.
Salir a través de nuestras sensibilidades, de nuestros sentidos interiores y exteriores e ir hacia dentro donde hay una presencia misteriosa, que es Dios, y dirigirnos a Él, o escuchar, o simplemente estar.

La puerta para entrar en este castillo es la oración y la consideración de con quien habla y lo que pide y quien es quién pide y a quien

Santa Teresa

Para aprender a rezar... ir a aprender con alguien que reza.
Y los cristianos rezamos cuando nos reunimos en la liturgia. Pero entonces la liturgia tendría que tener mucho de comunión entre los que participan, de aceptación de cada uno de ellos.
Y después también buscar maestros de oración.
Pero, de todas maneras, el que quiere dirigirse a Dios que lo haga tal como sea, tal como salga, tal como sepa...¡empiece!, el empezar ¡"el camino se hace caminando"! Y aprender a rezar se aprende rezando.

 

20.

 

Si tengo que hablar de mi proceso de interiorización diría que no ha sido duro. Cuando se tiene la vocación de contemplativa yo creo que comprende también una capacidad natural de interiorizar lo que se vive, las experiencias de la vida. Ahora, a veces esto es como el fundamento o la materia prima, y sobre esta materia sí que hay un proceso digamos de ascesis, de trabajo personal, de no quedar con la sensación estética, religiosa, pero ascética, sino de penetrar hasta el núcleo divino de la propia existencia.

 

Entonces, pasar por la noche oscura de San Juan de la Cruz, que puede oscurecer toda visión luminosa de la existencia.

El núcleo del cristianismo

21.

 

Se puede echar por la borda... yo diría todo... menos el amor.

Si decimos que el único absoluto es Dios mismo, y San Juan dice "Dios es amor", y nosotros creemos en un Dios-Amor, pues, podemos echar por la borda, y de hecho echamos por la borda, o si quieres, nos desprendemos cada día del día anterior. Echar por la borda quiere decir no querer poseer como absoluto lo que no es. Y absoluto es Dios, es el amor.

Ahora bien, ¿qué es amar? ¿Qué es el amor? Ahí está el quid de la cuestión. O la complicación. A veces nos lo complicamos las personas porque hay mucha gente que sabe qué es amar, no sabe razonar demasiado, pero... estar al pie de la cama de un enfermo, un año, dos años, veinte años o estar entregándose a una familia o a una tarea... a la humanidad día tras día... Ahora, echar por la borda yo diría... La forma concreta como hemos que vivir el amor puede variar infinitamente. Y las personas humanas estamos más bien inclinadas a apegarnos a las cosas, a las maneras de hacer, y las cosas cambian, las maneras de hacer cambian, incluso las costumbres cambian... ahora, el amor no puede cambiar.

 

¡Y como no le parece que ha de haber cosa imposible a quien ama!

Santa   Teresa

22.

Si tuviera que resumir el evangelio con dos frases diría: la primera, "Dios es amor",   que es de una carta de San Juan. Y el otro, que es de un salmo : "Dios es mi pastor, nada me falta", "El Señor es mi pastor, nada me falta. Aunque tuviera que andar por barrancos oscuros, no temo nada porque lo tengo cerca de mi".

Y Jesús nos ha dicho que Él es el Buen Pastor.

 

Construir un sentido a la propia vida

Re-crear las soledades

23.

 

No habría que preguntar para qué sirve la fe, porque realmente no sirve para nada. Con un criterio utilitarista, materialista, realmente no sirve para nada, porque el que tiene fe pasa las mismas calamidades que pasa el que no tiene fe: se pone enfermo, se muere, no tiene trabajo, tiene dificultades de todo tipo como todo el mundo.

Pero sí que sirve, porque da otro sentido a la enfermedad, a la muerte, a las dificultades, a los dolores... cómo si los abriera a una perspectiva que sin la fe no se tiene....

24.

La perspectiva de que dentro de este dolor todo tiene un sentido..., todo tiene un sentido, y que hay gente, creyentes, que son testigos de un sufrimiento extremo y al mismo tiempo de una extrema felicidad. Una experiencia mística en este sentido, que no tiene demasiada explicación por la razón, pero que tiene una explicación de fondo... del ser.

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Cristina de la Divina Gracia nació en Baden, Suiza, en 1939.
 
Llegó a Mataró el año 1964 y profesó   el año 1965.

Murió en Mataró, el martes de Pascua, 18 de abril de 2006.

Este diálogo tuvo lugar la primavera de 1996

Idea, guión y dirección: Francesc Grané

Realitzación y Montage: Joan Grané

Una producción de:

© Eulogos media, octubre 2006

infokaufmann@eulogosmedia.com

El dia 20 de octubre de 2006 –el dia siguiente del aniversari de nacimiento de la hermana Cristina- se va hizo el primer pase del documental en el Monasterio del Carmelo de Mataró, con la presencia de dos hermanas Kaufmann.